مرشایمر: درگیری اسرائیل با ایران، خودکشی است

به گزارش خبرگزاری آنا، «اندرو ناپولیتانو» مجری برنامه Judging Freedom در روز جمعه میزبان «جان مرشایمر» استاد برجسته نوواقع‌گرایی در دانشگاه شیکاگو بود و با او درباره «کابوس‌های اسرائیل» صحبت کرد.

مرشایمر در پاسخ به پرسش اصلی ناپولیتانو که «کابوس اسرائیل» چیست؟، گفت: به نظر من کابوس اسرائیل چند بُعد دارد. یکی، آن چیزی است که در داخل اسرائیل اتفاق می‌افتد. دوم، روابط اسرائیل با همسایگانش به‌ویژه ایران است و سوم، رابطه اسرائیل با ایالات متحده. اسرائیل در هر سه جبهه دچار بحران عمیق است.

او در این خصوص توضیح داد: اول به سراغ داخل اسرائیل برویم. پیش از هر چیز، مسئله فلسطینی‌ مطرح ست. لازم نیست زیاد وارد جزئیات شویم، چون همه با آن آشنا هستیم. اسرائیل هنوز مشکل غزه را حل نکرده است. هیچ راه‌حل یا طرح کارآمدی برای صلح با فلسطینی‌ها در دست ندارد.

استاد دانشگاه شیکاگو با بیان اینکه «علاوه بر این، در درون جامعه یهودیان اسرائیلی نیز مشکل بزرگی وجود دارد»، با اشاره به حواشی پیش‌آمده در پی تجاوز نظامیان صهیونیست به زندانیان فلسطینی گفت: رئیس‌جمهور «اسحاق هرتزوگ» اخیراً درباره خطر خشونت در میان خود یهودیان هشدار داده و حتی تلویحاً از احتمال جنگ داخلی سخن گفته، چون خشم و تنش در جامعه یهودی اسرائیل بسیار زیاد است.

او در ادامه توضیح داد: بخش بزرگی از اسرائیلی‌ها ظاهراً بیش از ۵۰ درصد جامعه یهودیان اسرائیل به نوعی به توحش رسیده‌اند. یعنی دیگر بر پایه قواعد انسانی و اخلاقی رفتار نمی‌کنند؛ قواعدی که بیشتر کشور‌های جهان، به‌ویژه کشور‌های غربی، رعایت می‌کنند.

مرشامیر، این وضعیت را برای اسرائیل «فاجعه‌بار» توصیف کرد و گفت: خیلی از خود اسرائیلی‌ها هم این را می‌دانند و این موضوع یکی از شکاف‌های اصلی در جامعه آن کشور است.

این استاد آمریکایی در توضیح مورد سوم خود، به تغییر نگرش جامعه آمریکایی به‌خصوص جوانان به اسرائیل اشاره کرد و گفت: این تغییر کاملاً واقعی است و به نظر من پایدار خواهد بود. دلیلش هم روشن است؛ تصاویر و ویدیو‌هایی که هر روز از غزه می‌بینیم، برای آمریکایی‌ها قابل‌تحمل نیست.

او در توضیح این سخنان خود گفت: مردم اینجا می‌بینند که اسرائیل یک ملت بی‌دفاع را بمباران می‌کند، بیمارستان‌ها، مدارس، خانه‌ها و حتی کودکان را هدف قرار می‌دهد. این نسل جوان آمریکا، که در فضای رسانه‌های اجتماعی رشد کرده‌اند، دیگر مانند نسل قدیمی‌تر تحت تأثیر روایت‌های کلاسیک اسرائیل نیستند. آنها مستقیماً با واقعیت روبه‌رو می‌شوند. می‌بینند چه کسی قربانی است و چه کسی مهاجم.

ناپولیتانو از مرشایمر پرسید، «اما با وجود این تغییر، هنوز بخش بزرگی از سیاستمداران چه در کنگره و چه در دولت، همچنان به‌شدت از اسرائیل دفاع می‌کنند. آیا این فقط به خاطر لابی‌های سیاسی است؟»

میر‌شایمر نیز گفت: تا حد زیادی بله. نفوذ لابی‌های طرفدار اسرائیل در واشنگتن بسیار گسترده است. اما آنچه در حال تغییر است، پایه اجتماعیِ این حمایت است. به‌زودی سیاستمداران درمی‌یابند که مواضع طرفدار اسرائیل دیگر رأی نمی‌آورد. وقتی مردم عادی، به‌ویژه جوانان، دیگر باور ندارند که اسرائیل «قربانی» است، سیاستمداران هم ناگزیر موضعشان را تغییر می‌دهند. اگر اسرائیل به این مسیر وحشیانه ادامه دهد این روند سریع‌تر خواهد شد.

ناپولیتانو در ادامه به مورد دوم یعنی «کابوس همسایگان» پرداخت و از مرشایمر پرسید: «درگیری احتمالی با ایران تا چه حد برای اسرائیل خطرناک است؟»

مرشامیر در پاسخ به این پرسش گفت: «سؤال کلیدی این است: چرا اسرائیل هنوز در فکر حمله به ایران است، بعد از اینکه به ما گفته‌اند در ژوئن به پیروزی چشمگیری علیه ایران دست یافته‌اند؟ طبق محاسبات من، از ژوئن تا نوامبر پنج ماه گذشته است. آنها مدعی‌اند که در این مدت موفقیت بزرگی علیه ایران به دست آورده‌اند، اما اکنون دوباره از حمله به ایران حرف می‌زنند.»

او با بیان اینکه «ضمناً امروز اسرائیلی‌ها در لبنان نیز حملات هوایی دارند.»، گفت: حزب‌الله روشن کرده که تسلیم نمی‌شود و دوباره در حال مسلح شدن است؛ بنابراین اسرائیل در لبنان و سوریه در باتلاق گیر کرده و مسئله فلسطین نیز حل نشده باقی مانده است.

مرشایمر تاکید کرد: به نظر من اسرائیل راهبرد پیروزی در جنگ علیه ایران ندارد. وقتی به گفته‌های آنها و طرفدارانشان در آمریکا گوش می‌دهید، انگار فکر می‌کنند با رها کردن ارتش اسرائیل همه مشکلات حل می‌شود. این همان چیزی است که قبل از ۱۳ ژوئن می‌گفتند و آن زمان هم مشکل حل نشد و حالا هم حل نخواهد شد.

او در ادامه به صهیونیست‌ها هشدار داد و گفت: در واقع، اسرائیلی‌ها باید خیلی مراقب باشند که با ایران درگیر شوند، زیرا ایران ذخیره عظیمی از موشک‌های بالستیک دارد و از جنگ ژوئن تجربه‌های زیادی کسب کرده است. اگر اسرائیل به ایران حمله کند، ایران پاسخ سختی خواهد داد و اسرائیل نیز خسارات سنگینی خواهد دید. آنها قادر نخواهند بود قابلیت غنی‌سازی هسته‌ای ایران را برای همیشه متوقف کنند و همچنین ایران را به یک سوریه دیگر تبدیل نخواهند کرد.

مرشامیر پیشتر گفته بود که رژیم صهیونیستی به‌دنبال تقسیم کشور‌های منطقه به کشور‌های کوچک و ضعیف است. او در این خصوص به سوریه و اقدامات این رژیم در این کشور اشاره کرده بود.